大型纪录片《老药工》（暂定名）第一次创作研讨会代表发言

 感谢大家在百忙之中参加大型纪录片《老药工》创作研讨会。

“中医药学凝聚着深邃的哲学智慧和中华民族几千年的健康养生理念及其实践经验，是中国古代科学的瑰宝，也是打开中华文明宝库的钥匙。深入研究和科学总结中医药学对丰富世界医学事业、推动生命科学研究具有积极意义。”这是2010年6月，时任国家副主席习近平在澳大利亚出席由南京中医药大学与皇家墨尔本理工大学合办的“中医孔子学院”授牌仪式上讲话，中医药学以天地一体、天人合一、天地人和、和而不同思想为基础，以人为本，深刻体现了中华民族的认知方式和价值取向，蕴含着丰富的中华民族文化精髓，是我国文化软实力的重要体现。大型纪录片《老药工》正是基于这点，在国家加大对中华传统文化保护、传承、发展和向世界传播的历史背景下，为弘扬中医药的博大精深文化精粹树碑立传而确立的项目。

今天，来自国家卫生计生委、文化部和国家中医药管理局有关部门的领导和由国家中医药管理局、文化部推荐的17位我国中医药界和非遗保护方面的权威专家，齐聚一堂，共同为大型纪录片《老药工》（暂定名）的拍摄出谋划策。

下面介绍《老药工》有关背景情况。我会是大型纪录片《老药工》的监制单位，确保该片思想性，专业性、文史性、社会普及和国际宣传的需要，我会特邀国家卫生计生委宣传司作为支持单位，国家中医药管理局办公室作为专业指导单位，为本片在医学专业上把脉。今天，我们还请来文化部非遗司领导，希望得到他们在此片有关非遗问题上的指导和把关。

在此，特别感谢国家卫生计生委副主任、国家中医药管理局局长王国强和国家卫生计生委宣传司毛群安司长对此片的大力支持和直接指导。

纪录片《老药工》的出品方即投资方上海笃影文化传媒有限公司，是一个有着强烈中华民族精粹传承精神的年轻团队，这个年轻团队经过近一年的策划论证，筹资2000万拍摄一部记录中华医药从甄选、炮制、修和为主线、为入口，反映中医中药发展历史及医学人文精神的纪录片（为此拒绝商业资金和冠名）。今天是对《老药工》第一季（9集）的专题研讨。

《老药工》的制作团队是上海电视台纪实频道。频道总监干超率频道精兵强将并邀中央电视台纪录片《舌尖上的中国》执行总导演任长箴，为此片整体总把关，决心制作出一部更好看、更专业，既能在国内为中华医药记事、科普、传承，又能随着中国“一带一路”战略规划走向世界的精品力作。

可以说，这部纪录片拍的不仅仅是中华医药，同时还肩负着为中国医药正本清源的使命，肩负着国家利益的伸张。

今天所有参会领导和专家的到来，也体现了大家对本片的高度重视和积极支持的态度。有了政府有关部门的支持指导、专家相助、影视艺术家参与，特别是毛群安司长的直接指导和支持，我会一定要与各方紧密配合，组织好此片的协调、拍摄和相关的各项工作。

今天会议有两个议程，第一议程结束后，全体合影。休息10分钟后进行第二议程专家就中医药内容选取和拍摄方向及重点与制片方具体研讨。会前，我们已经将相关咨询材料发给了各位专家，各位可以结合问题讨论，自由发言。会前发的需求材料请各位专家会后留下，工作人员也会向您收取。

今天是纪录片《老药工》创作第一次研讨会，经过一天研讨，特别是各位专家针对纪录片《老药工》创作亲自指导，不厌其烦为这些外行人耐心讲解，为《老药工》把脉，使制作团队受益匪浅，对拍好《老药工》信心更足了。会后我们将会同出品方对专家意见进行梳理，认真修改。

下一步，我们将会随着纪录片的拍摄进度和遇到的专业问题，还需求教在座的有关专家解疑释惑、指导把关，请各位专家不吝赐教。根据情况决定是否再次召开更具针对性的专题研讨会。

我们相信，有你们这些国家级专家的参与和把关，大型纪录片《老药工》为弘扬中华文化精髓，展现中医药博大精深的目的一定能够达到！

再次感谢在座的各位专家！

毛群安（国家卫生计生委宣传司司长）：

国家卫生计生委对健康文化中医药文化的弘扬非常重视，我们正在做人口健康文化发展规划。中医药文化在医药文化健康文化里面起着非常重要的作用，对这个纪录片从拍摄一直到后期推广我们都给予全力支持。

我是学中医的，对这个事有点儿情结。我觉得无论在社会上还是我们业内，对中药文化重视不够。从药工这个角度切入，讲中医药文化的故事，对公众普及这方面的知识，是很好的创意。我建议，这个片子不要承载太多的负担。一说到药的事，大家多多少少都知道一些，所以片子首先要好看，大家感兴趣，爱看，这是第一位。第二，正本清源，我们原貌展示。古人是这么说的、这么做的，对还是不对？有争议可以，不轻易下结论，免得引起学术上的争议。这就是文化上的一个科学普及，这样你们做起来更轻松，不至于负担太沉重，这是我的一个期待。“花针”用法很朴素，“性味归经”的用法现在说不清楚，但我们要让大家知道，古人就是这么做的；不同的药，不同的炮制方法，功效也不一样，现在想想都是挺难的事情，古人怎么发现的？现在中医药有很多问题说不清，没关系，我们就展示。我们剧组应该轻装上阵，拍得好看。

专家都忙得很，今天能够来这么多专家，足见大家的重视和期望。我非常期待中医药专业人员与影视剧专业制作人员合作，拍出精品力作，传承中医药文化。从我们宣传司承担的任务来说，要对这个作品支持，到时候拿出去；从我个人来说，学了中医没当成医生很遗憾，有这么一个情结。落实“一带一路”战略构想，我们经常要去这个地方那个地方，希望把中医药文化广泛传播，坚决支持这个事。在这里表态，整个过程中需要我们帮忙的我们一定努力做好。

再次感谢各位专家，希望专家们从内容到学术再把把关，让制作团队明白，片子虽然是从药工角度切入，但是传播的是中医药文化，还有我国从古至今的整个传统文明。这样，对于影响国人，乃至于走出去介绍到国际上去，都是非常有帮助。

张  兵（文化部非物质文化遗产司副巡视员）：

纪录片的创作团队介绍了纪录片的结构、内容、方向，听了之后令人高兴、令人期待。希望在国家卫生计生委和国家中医药管理总局大力支持和专业指导下，这部工程浩大、意义深远的纪录片早日开工顺利进行。在此我代表文化部非遗司预祝纪录片《老药工》圆满成功。

纪录片是我们非物质文化遗产保护的一种措施，非遗保护就是把传统的绝技、濒危灭绝的技艺保护起来。能够把中医药传统文化拍成纪录片弘扬普及，让大家都了解，确实是功不可没，是利在当代功在千秋的好事。以后可能还会拍系列片，现在是中药炮制方面，将来还有诊法、疗法、针灸等等，老百姓喜欢的东西都把它拍出来，这是我说的第一点。

说到非遗保护，在1732项国家级项目中，现在评出来的、国务院任命的中华传统医药国家级项目有134项，其中疗法大概60多项，炮制70多项，另外还有传统医药文化针灸等等。在这些国家级项目当中，我们这些年在财政部的支持下给了一些补助，在保护方面做了一些工作，比如抢救文献记录，对一些年老体弱的专家开展了文字的、视频的、录音的记录工程，对中药炮制进行了筛查性的生产性保护。还有一些整体性工作，尤其是少数民族的传统医药等，都在我们的保护范围里面，在保护的时候有一些侧重点。

我简单地介绍一下我国非遗保护的大概情况。从2004年8月份我们国家加入联合国教科文组织非物质文化遗产公约，已经11个年头。在这11年当中我们在非遗保护方面做出了令人瞩目的成就。2006年开始，在全国做了普查，基本上摸清了家底。查出87万项非遗的资源，也就是线索；建立了国家、省、市、县四级名录，国家级项目1372项，入选联合国的项目38项，传承人1986人。基础设施在国家发改委的计划投资之内有96个，11年来投入经费35.14亿。2011年6月国家颁布了《非遗法》，规定的保护方式有三种，抢救性保护、生产性保护和整体性保护。现在抢救性保护正在制定技术和业务标准，下一步要对项目逐个进行记录；生产性保护评了100个示范基地；在整体性保护方面，评出来闽南、惠州、羌族、客家等18个文化生态保护区，已经批准实施的规划有9个。

中医药作为中国优秀传统文化的重要组成部分，已经引起上层的关注和重视，中华民族的复兴不能没有中医药事业的振兴。在中国优秀的传统文化里面，有一股自强不息、生生不息的力量，就是历久弥新的中医药文化。中国的文化为什么能够绵延不断，说到底就是中医药文化。有资料证明，很多民族的消失，看似是文化，实则是瘟疫。比如希腊文明辉煌了四五十年，公元430年一次大瘟疫，首都雅典人死了1/3，文明消失了。罗马帝国也是如此，人口从七千万锐减到四千万，文明消失了。其实中国的瘟疫最多，从公元7世纪到20世纪；但是中国有中医药，所以中国文明延续下来了，而西方面临瘟疫无药可治，只能等死。前几年中医药防治SARS用古方研发解毒新药，以及救灾抢险中运用简易方法有效防治部队群体伤病等等事例，中医药的巨大作用已体现出来。保护非物质文化遗产联合国公约的宗旨，一是要体现尊重，二是要承认价值，三是要合理利用，四是提供国际援助。作为非物质文化遗产，我们在认定它的价值合理利用的时候，不仅仅是尊重，还有国家和民族的利益；在知识经济时代知识值钱了，创新的知识值钱，由知识产权来保护；传统的知识也值钱，但知识产权不保护，只能由非物质文化遗产来保护。我们上千年的中医老字号，靠什么力量保持凝聚力？是中华民族的世界观、价值观，是天人合一，是非遗保护。这些世界观、价值观除了构成生命观、疾病观、用药观、健康观外，还要保护由此衍生出来的各种医疗实践活动。

赵  明（国家中医药管理局办公室副主任）：

听了大型系列纪录片《老药工》的情况介绍，确实感到弘扬中华文化、传播中医药文化、宣传中医药健康养生保健知识确实是这个摄制团队的重任。我们非常重视这个大型纪录片，国家卫生计生委副主任、国家中医药管理局长王国强对这个片子寄予厚望，要求我们局办公室作为这部片子的技术指导单位，组织好我们的团队，我们团队的阵容非常强大。纪录片《老药工》不仅仅介绍中医药的知识，更是通过这种呈现来表达中华传统文化的重要内涵，反映中医药在漫长的历史发展中对人类的健康、保健做出的巨大贡献。

我认为专家团队完全能够承担这个重任。我们的专家中，有多年从事中医药管理的专家，也有像金士元老先生这样一生倾注于中药材和中药研究的大师，有炮制的、药剂的、临床药理的、生物药品等各个方面的专家，还有临床药师。整个摄制团队能拍摄出影响中国人乃至中国文化走向世界的片子，这项工作一定能够达到预期的目的。在此，我代表国家中医药管理局办公室表个态，我们一定会认真对待这部片子。

今年年初，刘延东副总理有一个批件到我们局，谈到《舌尖上的中国》作为中国文化走出去，中国文化对人类的影响，问中医药能不能拍摄一个中华本草巡礼类的节目？这样的片子不仅仅反映中医药的内容，还要反映出中华传统文化在几千年发展过程中对人类的影响，以及中医药对人类所做的贡献，希望我们能做一个这样的内容。我们拿到这个批示之后，跟广电总局、也跟相应的专家团队进行沟通，打算作为“十三五”中医药文化传播的重要内容。今天看，《老药工》就能完成这个任务。当时也批示了其它分管部委的领导，在座的文化部、广电总局包括中央电视台都会支持这个工作。我想，这部片子如果拍得好，作为精品能够产生很大的影响。这是第一方面。

第二方面，不仅仅是要拍摄一部药有什么保健价值、这个方子能治疗什么疾病的片子，最主要的是反映中医药在中华民族几千年来生生不息的发展过程中的文化内涵、它和中华文化传统的关系、对中华文化传统走向的影响、以及对人类健康和疾病所发挥的作用，要表现药物的发展脉络，表现药物从药理到炮制、加工、储存的过程。另外，还有民族医药，还涉及到植物药、动物药、矿物药，希望专家团队与摄制组有一个很好的组合。

同时，我们也不能回避目前社会对于中医药的质疑。比如，植物药和中药是一种什么关系，我觉得在这里面要有所表达；不是每个人都可以拿保健酒来服用，一定要在中医理论指导下来应用，把药物的内涵表达出来。专家团队的任务非常艰巨，但是我有信心。

第三方面，在片子的整个筹划过程中，在中医药史应当有所体现。中医药史也体现了中华民族文化的发展历史；如果单是拿一味药来说，这个厚重还差一点，文化部推荐的柳长华教授是搞中医史的，希望柳老师介绍或者推荐中药史方面的权威专家，在剧本的创作过程中随时给予把关。

感谢专家团队、创作团队还有项目运作团队，弘扬中华精神，展现中医药博大精深，希望《老药工》这部片子拍成精品，不但影响国人，还要走向世界。

孙  煜（上海笃影文化传媒有限公司总裁）：

各位专家，很高兴你们提供建议。老药工只是一个代号，我们知道有问题，恳请大家帮忙。我们有三季规划，第一部开蒙，观众对中医懵懵懂懂，第一部先启蒙教育，让老百姓感兴趣；第二部、第三部深入到专业领域逐步升级。我们开玩笑说如果明年播完了第一部，报考志愿时说中医我有兴趣的孩子多了一些，那就善莫大焉。文化作品我们希望它更文化，希望扩大社会影响力。所以第一部就是启蒙教育，展现一点点神秘，让大家觉得好玩，不要变得枯燥。我们不想做成科教片，一步步先让观众有兴趣。

关于名字，《老药工》之外我们起了几十个名字，讨论“本草”两个字是不是能代表中医药？我们还想到传播到海外去，本草好像只是药草，代表中医是不是太狭隘了？用本草比中药好一些，向国外走的时候本草更有文化意义，深远一点。

俞  瑛（上海笃影文化传媒有限公司总经理）：

笃影文化筹备这个节目已经一年时间。我们正处在一个文化大发展大通道上，我们会牢牢把握住中国特色社会主义制度和社会主义核心价值观作为这个节目主要的方向，这是第一。

第二，在中医文化和中医外交方面，全国两会提出振兴中医药事业，要以积极和科学的手段为中医药正名，打击取缔非法中医，推进中医药改革发展。国家中医药管理局也指出，要促进中医药传统媒体与新兴媒体融合的发展，构建现代化的传播体系。同时希望讲好中医药的故事，抓住“一带一路”的建设契机，全力推动中医药向海外发展。

从广大群众需求的角度来看，第三方数据报告显示，目前生病、健康压力这些话题，老百姓非常重视，不仅仅局限于中老年人群，已经开始向各个年龄段发展。从数据上来看，15～64岁人群对健康的话题讨论和需求非常充分，非常积极。从微信息的数据看，排在情感资讯后的就是健康养生。拿2014年9月份的数据为例，健康养生话题的阅读已经超过了2.1亿人次。具体话题在哪些方面？饮食与日常养生类、日常生活习惯与健康类、节气与养生、中医技法与养生、日常生活与癌症的关系、饮食与疾病等等，这些话题在的自媒体上讨论得非常激烈，非常容易被传播。

初步总结一下现在国人对于健康养生的需求，中医药馆特别是一些养生药馆人非常多，养生类的书籍常年畅销，养生保健的视频电视节目的收视率常年保持稳定，北京卫视的《养生堂》收视率非常高。养生热现在不仅仅是在治病方面，在治未病方面的健康投资已经得到了非常多的关注。同时扫描了一下广大老百姓能够看到的节目，我们也去学习和认真观看这些节目，包括广东卫视的纯中医药的纪录片《本草寻源》，中央电视台二十几年的节目《中华医药》，北京卫视的《养生堂》，各个省级台、地方台的名医话养生访谈类的节目。我们研究这些节目在大众心目中热门的话题点在哪里，这些话题点能不能融入到我们自己的纪录片里面去。同时我们也一定要规避杜绝广电总局明令禁止的胡说八道虚假广告的节目。

现在关于中医药特别是中国文化的去中国化情况非常严重，比如韩国侵占中国文化之中医、孔子、端午节、活字印刷术等等；我们的国医大师在国外做演讲被问是韩国人还是日本人。我国中医药出口额仅占世界的3～5%，不及韩国日本，我们要为中医药加盖防盗水印，不能断了中国香火，勿让中华文明沦为别国文化遗产。

中医药的正本清源任重道远，我们希望纪录片《老药工》为正本清源发出一定的助力和推力。我们从小做起，希望能够承载这样大的使命。希望《老药工》不仅仅是一种文化的传承，中医药跟中华民族文化是相融在一起的，通过中国人的生存生活生息的视角和方式，以纪录片的形式来呈现中医药的核心，提升中医药文化的影响力，成为中国文化和中医药文化的一张名片。

我们规划了比较完整的第一季内容， 8集正片，第9集是花絮。整个项目的进度分为四个结点，2015年3月到7月份是正式的筹备和调研期，7至12月是主力拍摄期，12月到2016年3月是后期剪辑审批工作期，争取4月份首播。

在传播方面，好的内容一定要有好的播出平台，首轮播出暂定为CCTV、东方卫视、纪实频道，再加上用户超过10亿的爱奇艺视频网站播出，相信这是纪录片史上一个突破。希望能让更多的人能够看到，能自动去传播这个节目。

首轮播出之后，我们拟定第二轮考虑一些国内比较知名的一线卫视平台上，也考虑第三轮在一些省市地级市电视台播出。最后，也是非常重要的，要在内容做好的前提下走出去，随着“一带一路”出去，现在联系了海外的发行商，包括NHK、美国华人联播网、台湾东森、新加坡星合联盟、探索频道，已经进行了接洽，他们非常感兴趣。

重申一下我们整个节目的概述。首先是一个纪录纪实片，用电视的语言来阐述。没有宣讲和说教，也不做人物传记，所有的医理药理以及所蕴含的文化，通过解说、画面、故事主人翁的语言以及背景音乐娓娓道来，由点及面，个体描述与群体描述相结合，个体记录交错推进，穿插在群体当中。用润物细无声的方式在自然流淌中，完成中医药文化的启蒙普及，正本清源梳理中医药的起源、发展、传承和创新，让历史归于事实。以中医药为窗口，解读博大精深的中国民族传统文化。节目调性为夕阳般浅金色的调性，有一些淡淡的忧伤，但更多的是温暖和希望。拍摄手法，用通俗易懂的国际化语言传播专业知识，用轻快的剪辑节奏构建浓郁的中国风故事。契合大众需求，在保证专业高度的同时，强调接地气有传播力和有影响力。

韩  芸（上海电视台纪实频道项目管理部制片人、《老药工》制片）：

我简单介绍一下这个片子的系列构想。这个片子计划制作三季，今天说的中药是第一季。第一季关注《老药工》以及背后蕴含的中药文化，第二、三季转到中医上，包括临床诊断、中医的治疗方法、中医的现代化研究等话题，力争涵盖整个中医药博大精深的文化。

剧情概要。第一季现在预计9集，8集正片每集45分钟，另外一集花絮片。主要内容以中华老药工作为灵魂人物展开，带领观众走进神秘神奇的中药世界，在这个过程当中解读中医药文化。强调一点，不是教学片，而是文化片，探讨中国传统文化中对于“生”的奥义，完成一场生生不息的寻觅之旅。医药的本质其实是让生命获得某种圆满，中医药更是让中国人的生命获得更加圆满，希望探寻背后关于生命的意义。

节目走向。不回避药工绝迹等中医药的问题，不渲染悲情，不做个人事迹展示，用温暖的视觉力量记录触动人心的故事，以此表达对中药和背后所代表的中国传统文化的一种敬意。在带有一点点神秘的氛围当中，为大家呈现一个化腐朽为神奇的中药世界，引发观众的好奇心，从而完成中药文化的启蒙，让观众能够了解中药文化。

简单介绍一下分集构想，希望采用主题式的分级，每集围绕一个主题展开。同时，主题的设置注重包容性和延展性，在每个主题下串联起古今中外各种相关素材。

第一集的片名定为《时间》，从中医药的采摘、培植、炮制等等时间的精确度来说整个一集；从药材的四性出发，以时辰、月份、季节、年份等节律为单位，关注药材在采摘、贮藏、炮制、服用全过程与时间的精妙配合，展现时间的不同含义。

第二集《寻觅》，地道药材的寻觅，每种药材有它最佳的生长土壤；绝技的寻觅，寻觅炮制过程中各种濒临失传的绝技；人的寻觅，寻觅中医大师、中药大师包括药剂师、具有绝活的人。

第三集《分寸》，中医入药非常讲究分寸二字，可能一株完整的药材每个部位入药的药性完全不同。这一集探讨药材入药的部位、精细的炮制以及配药服药的剂量，实际是探讨分寸之间过犹不及的人生哲理。

第四集《相遇》，中药的配方，君臣佐使各种配伍。中药很少有单味药方，各种药材会相遇在一起。探讨中药的配伍与炮制技艺，包括装置之间的配合，特殊的药材需要特殊的装备来炮制。围绕药材从生长到最后入药经历的种种相遇，得到生命的圆满，缺少不了平衡和适合二字。

第五集《双面》，一方面是药食同源，食物和药物之间的关系；另一方面是毒物与药物的关系，巨毒的东西，经过某种提炼炮制之后，成为一味非常有用的药物。由此出发去探讨药材本身所具有的双面性，从背后渗透的其实是中国传统文化中的对立统一、阴阳思辨的学说。

第六集《年华》，主要讲中医治未病的特殊疗效。现在的养生潮中最受到关注的，是从治已病到治未病，中医调理的理念深入人心；同时，“年华”还有另外一个含义，身怀绝技的药剂师和药工，这个群体本身面临着年华老去但后继无人的险境，如何未雨绸缪传承这份传统，是两者共通的道理。

第七集《沉浮》，讲述中药四气五味的不同药性，在人体形成的升降沉浮。不止药材，整个中医药行业包括药材市场，也是几经沉浮。选取一些比较著名的药材市场，表现它们经历的大衰败到今天重新复兴，探索未来的发展之路。

第八集《解构》，希望能改变大众对中医药固有的传统的偏见。很多人认为中医药只是养生、调理、慢补，实际中医药也治病，治疗方面有非常好的药效，包括急症包括外科。这一集告诉大家，中医药是一个完整的医学系统，而不只是简简单单落在养生调理上面。同时，用现代化的手段解密中药，展望中药未来现代化的研究发展进程。

任长箴（中央电视台纪录频道《舌尖上的中国》

第一季执行总导演

《老药工》特邀整体策划顾问）：

我从制作纪录片的角度给一些意见。刚才金老说的这番话太博大精深了，我们做不到；今天这个会开完我觉得分集导演、总导演都应该有一个概念，我们还有很长的路要走，这事不能着急，想弄明白首先要学习。今天是提纲挈领有一个纲，大家知道迈进一个门，首先放掉自己的一些想法，充分听取专家的意见。请各位专家尽可能给我们这些年轻导演指一条路，推荐一些书目。

刚才说走访老字号，各位专家如果有这方面的资源请给予指点，我们可以走访的人物和地点，开展三五个月的调研，那时候再聊题目再聊分集再聊框架结构可能更清晰了。

我负责梳理他们应该做的工作，导演团队要迅速做一个表，请专家提供资源列表和推荐书目，提供联络人；顺藤摸瓜，现在坐在这里的是中国最大的腕儿，最大的藤，顺着他们能摸到无数个中医中药的瓜。您觉得对这个片子有价值的什么人是我们应该走访的，什么地方是我们应该去转转看看的，把这些东西提供给导演，让他们实地学习领悟，到时候他们自己就会筛选这些东西了，我们不帮他们筛选，给他们海量资料，让他们自己消化。

金世元（国医大师）：

拍《老药工》这个片子，展现中医药文化博大精深和弘扬中华文化精髓，是很有意思的。“道地药材”是中药的核心，道地药材关键在“道地”两个字，药典第一项性状鉴别就是指道地药材。李时珍《神农本草经》训录上讲，要有毒无毒、生熟真伪、新陈辩革有法，君臣佐使、药用七情，都在《神农本草经》训录上。

道地药材由《神农本草经》开始，到南北朝曹文景的时候叙述得更清楚了，看起来更容易。他说中药所生皆有禁忌，什么药产在哪儿都有一定的地方，四川再好的石斛也比不了巫山的。今人疗效不及往人，今年治病不如往年，因为药不好了。

到了唐代，唐本草也是讲道地，厘清本土。原来在这儿产，你挪了地方，把四川的东西拿到江西去种了，长那么大个儿，挥发油少了，没用。现在川芎产地仍然在四川，但变成彭州地区的都江堰了，发生变异，形状都变了；原来产在灌县，还分具体地方，主要在靠近青城山的石阳。

关于道地药材，宋代有个医学家写了《本草演绎》，“凡用药必择其州土所宜者，则药力具，用之有据”；哪儿好上哪儿买，用的时候要有根据，药力相当好。后来元朝的李宗源提过道地药材，李时珍也说过“性存必便在之勿迁”。我的意思是说，这个药产在这儿，不是不能动，但引种试种要让它与原来的土地土壤等各方面条件近一点，绝对会有好处的，现在讲生产区域化就是这个意思。各地有各地的特产药材，水分阳光土地不同，从北部寒冷的黑龙江，到四季常青的海南岛，从西部青藏高原到东部沿海平原，各有各的道地药材，有历史的依据，有现在的对比。

关于采收时机，孙思邈的《千金方》曾经有过论述，药材采集不知时节，不知阴干爆干，只知道药名正确，不按照科学的时机时采收，这样的药与朽木没有区别。

药材不同的入药部位，不同的品种，哪个季节采收，很有讲究。春季的金银花，先开花后长叶，打苞的时候没叶；桑叶必须得霜降以后的经霜老叶，现在全国各地哪里有经霜老叶？桑叶是大品种，历代著名医家都非常重视它。还有薄荷，谁都知道它一年两茬，小暑一茬，霜降一茬，称作头刀二刀；采收时间上午11点到下午3点，不然薄荷油能减少75%。麻黄药用的是麻黄碱，春天几乎没有，秋天八、九月含量最高，过了这时候又降低了。茵陈有一定的采收时间，每年3月份的茵陈嫩苗，最高6至10公分。过去要求严格，现在药农什么值钱采什么，季节不对也采。

关于选择药材的部位，麝香用的是麝鹿香囊里面的分泌物，牛黄用的是牛的病态胆结石，莲芯用荷花的童蕊，蒲黄用枯燥的雄花花粉，藏红花用雌蕊，冬虫夏草用的是虫体合着真菌的联合体。从这里可以看出，中药很复杂很有学问，药用讲究分季节分部位，不能是草就入药，这些要求没有一样不牵扯疗效。

药材储藏是个特殊工作，是一门学问。药材来源广泛，有生虫有发霉，有变质有走油，有风化有潮解，问题太多了。

药品有没有外观可视性？有。人参不就可视吗？野生人参讲究极了，讲究铁线纹，还讲究一纹到底，珍珠腚，行家一瞧就知道是不是野山参，是栽培的还是野生的。全牛黄，要瞧瞧断面有没有年轮的横纹，国产的还是进口的。羚羊角和一般的羊犄角形状连接都不一样，它基本是白色的，光滑如玉，特别中间有条细孔道甚至可见通天眼。

药材的产地加工。由于来源广泛，植物、动物和矿物，产地加工方法很多。产地加工和药厂炮制是两回事，产地加工为了避免药材含水分过多，发生霉坏；另外，无用部分必须拿下去，时间长干了就不好办了。

中医药的炮制绝技。有什么绝技？现在都是机械化了。少泡多润，这是切药的原则。泡12小时，焖12小时，焖润是很重要的，七成润三成切。

中药是通过什么途径到患者手中的？一个饮片炮制，另外一个中成药。药材达到患者直接服用的标准，必须得讲毒性，必须经过炮制的这道关，否则就不能用。

有一些名厂家，生产的品种、社会的需求，重点在于它的质量，山东阿胶，漳州片仔癀，厦门八宝丹，还有北京同仁堂，宛西六味地黄丸，这些药厂至今还这么兴旺。北京同仁堂、杭州胡庆余，这两家老字号一南一北，真材实料，品位虽贵必不敢减物力。

根据大家的意见，适当地把名字再考虑考虑，片子里中药调剂还没有，再加加料。

中药的效用不好，那是多方面牵扯的，原料、加工，都牵扯着疗效问题，重点就是中药炮制。同仁堂、胡庆余都有炮制规范。

拍这个片子很有意义，至少提出一些工作规范化要求。让大家特别是让观众都了解，中药不是那么简单的，不是一根针一把草的事。

柳长华（非物质文化遗产专家）：

这个题材拍摄最难是纪实两个字，怎么接近客观接近真实？医和药都是国家准入的，国家药有药典，医有《执业医师法》，现在拍药的题材可能会涉及到目前的认识和观念，这是比较难理的一方面，而这个问题恰恰是这个题材最有价值的地方。同仁堂修合无人见存心有天知，合药的时候要再见无语三日，不是讲诚信是讲信仰，现在大家还在遵守。可惜现在这个社会对这一点做药的良心和道德越来越异化了。最近曝出药材质量36%不合格，这是《中国中医药报》报道的，药材发霉了还去做药。

名称其实不是特别重要，但是从题材和范围来说，《老药工》显然窄了一点，这个纪录片是把中医中药的历史传统以及从未间断的文化内涵交给公众，让他们去欣赏。要起名字干脆“医道”或者“问道神黄”，医和药都有了。

现在药和方的概念混淆了，在药典里面，药和方放在一起都叫中药，其实中医历史上一直到今天这个概念都是不能混淆的，公元前1600年中医不用药来治病，药只是配伍，用药如用兵，中国的兵法非常早。我们拍这样一个片子如何来讲药，这八集恐怕还是要进一步调整。

拍这个片子面临一些困难，中药饮片到现在的成药，它的质量主要用成分来衡量，这和这个片子片子的宗旨发生一些冲突。如果制片人有这个意识的话特别好，我希望把我们国家的长项拍出来，而不是讲一小段现在大家对中医中药的理解误区，这个概念不要去讲，这个东西说不清。真正弘扬我们文化的东西一定是传统的东西，传统中药的性味、组织功用以及中医的生命观，我们常说这是我们中医中药的特色。其实我们换一个角度更好理解，中医中药的生命观和用药观念是我们的长项，要保存好，不要改变它，不要丢掉它；可以去创新，但是不要把传统的东西给改变了。要讲成分还是中药吗？不是中药了。这些问题拍片要注意，这是一个主心骨。

对于非物质文化遗产，这个题材非常好，很值得依靠。国际上提非物质文化遗产保护，以及国家中医药局对传统中医药保护，是重点关注的题材，风险很低。什么叫中药？利用药材自然属性来防治疾病的才叫中药，凡是改变了自然属性的都不会长久，凡是利用自然属性的中药方子现在还在用，这是两种文化，区别非常明显。中医药来源于汉民族天人合一以及万物有灵的哲学思想，要讲文化，这个话题应该是第一个话题。中医中药万物有灵，药是有性情的，我觉得这是开篇时应该先阐明的。

张世臣（原卫生部药政局副局长、国家食品药品监督管理局注册司原司长）：

文明高度发达一定是文化要高度发达，文化高度发达光文学不行，医药学得发达。全世界都佩服我国基本医疗得到了保证，为什么？有中医药。我们的三级医疗体系国际上都没有的，因为我们的医学不但有现代医学，更重要的还有中医药学，从这一点看中医药搞这个片子太好了。

要想做好不是太容易，主要还得从中医药的内涵上说。“老药工”这个名字不太合适，我觉得不能用这个名字。

中医中药的涵义，一个是广义的，一个是狭义的。广义就是中华民族的传统医药；狭义就是各个民族的，汉族医药、蒙族医药、藏族医药、苗族医药、傣族医药等等，我们是多民族国家，一定不能把少数民族漏下。

中药的组成和西方所谓的传统药不一样，西方传统药就是草药。中药不能叫草药，中药以草药为主，但还有相当部分的动物药和矿物药，我们要突出自己的特点。

中医药最大的特点就是道地药材，解放之后一会儿北药南医，一会儿南药北送，把自己道地的好传统随便丢了，现在又捡起来。最出名是葡萄酒为什么叫香槟？因为是香槟城出的，其它地方的葡萄做不了葡萄酒。

道地药材有品种问题、产地问题、采购加工和采收季节等等一大堆。中药都是天然药物，不做临床，药材不进入药房，进入药房的都是饮片，而饮片的源头是中药材。饮片不是天然出产，由经过GMP（指导食物、药品、医疗产品生产和质量管理的法规）认证的工厂生产出来饮片才能供临床医生使用，经过加工炮制以后真正成为药品。2010年版药典明确讲饮片是中医临床处方药，中医中药的性味用法用量指的都是饮片，饮片的炮制唯有中华民族才有。

中国的本草学在世界是独一无二的，日本人跟着中国人学标榜中医在日本开花日本结果，这是瞎扯；“韩医学”最早的版本是用汉字写的，后来出版了高丽文旁注本。中国人有个不好的毛病，对自己的东西老是挑三挑四，外面的什么都好。北京中医药大学在德国威斯汀办了全世界名气最大中医院，在这儿看病得提前排队挂号。德国人说我们看了一流的西医看不好，现在就信中医，信中医就吃汤药。

GMP是美国进来的，卫生部门推广GMP，药厂说要把我们整死。同仁堂的祖训“品位虽贵必不敢省物力，炮制虽繁必不敢省人工”，就是世界最早的GMP，这些东西在这个片子里必须反映出来。微丸日本救心丸怎么好？哪年做的？知不知道我们什么年代做的微丸？这个片子要有压倒的气势。

药剂药品都有服法，《神农本草经》告诉你病在哪儿，什么时候吃药，早上、中午、晚上，还有夜里吃的，1950年代末批判时间药理学，说是封建迷信。时间药理学我们老早就有，这些中医药独特的理论一定要反映出来。

中世纪欧洲一个黑死病几千万人就没了，中国的传染病一点都不比它少，但中华民族一直繁荣昌盛，这就是中医药。真正有学问外国人比中国人还尊重中医药， 17世纪之前中国保持了西方望尘莫及的医学水平。这个片子要在中医药学史方面进行挖掘，用科普的语言把严肃的问题说明白，用可视的画面表现出来，以正视听。

贾天柱（辽宁中医药大学药学院院长 博导）：

我谈几点体会，对片名提点建议。

第一，振奋。主办方、承办方、协办方把这件事做起来，感觉非常有必要，应该做这件事。终于有一部大片要宣传我们的中药本草、甚至是药工了。

第二，支持。竭尽全力随时随地支持这件事。

第三，关于名称。我想了一点，大药工、大药师，随便想的，没有什么新意。中华药魂是不是有点大？这个打出去有点韵味。刚才说本草，本草求源、本草生辉、本草辉都可以。

第四，内容。体现四个性：传统性，传统的需要传承的特色要反映出来；故事性，讲很多故事，要有可视性，能把大家的眼球吸引过来；文化性，不能单纯讲故事，要讲文化；创新性，创新团队，中医药发展。

孙晓波（中国医学科学院药用植物研究所副所长、研究员）：

内容方面的必要性不用说了，早就该做了。承载历史，弘扬价值，释放正能量，使观众对中医药的发展和使用充满希望，同时介绍合理的使用方法避免出现问题。

要有故事情节，如人参怎么采，有人参把头，三拜九叩，故事性很强，又有趣味性还有神秘感。生参怎么用，炮制以后怎么用，中国与韩国的发源地之争，正本清源。抓住人们的心理，把神秘感和现代应用的价值逐渐揭开。选几个有代表性的药材，跟社会经济发展跟民族发展结合起来，比如沙仁在云南致富一个民族，有人物有情节。

这里面还要蕴含三个含义，结合国家“一带一路”战略构想，东南西域的药材引入，我们有对外输出，弘扬中医药民族文化，中医药给人类的健康和社会发展提供支撑。中医药行业要健康有序发展，告诉大家合理用药，杜绝不合理用药包括超剂使用。指导人们利用中医药养生保健，包括未病知识。三层意思蕴涵在里面，用药材、人物、故事去展示它。

有代表性的道地药材有很多种，哪些被人们熟知，哪些能够有故事有情节，不可能体现科学性太强的东西，趣味普及，让人们有好奇心。

拍摄过程中涉及到一些场景场地，在座的都会提供。我们药植所有七个分所，云南、广西、新疆等等，有很多可拍摄地。人参拍摄可以联系吉林省，差不多能做到场地无偿；包括三七，只要你们提到的摄制现场，肯定会提供。这个片子早该出，弘扬国药，弘扬国医，正本清源。

最后一点，中药国际化的问题要强调一下，是扬国威弘扬中华民族的文化，不仅为中国人的繁衍生息做贡献。中药医治非洲疟疾恢复了几百万人的健康，这是很有价值的。一些中药比如麻黄素，西医也用，是不是加一点内容进去。国家层面的片子，可能会更加受到政府重视，后续的效益会更好，老百姓的可读性又强。

王跃生（中国中医科学院中药研究所研究员、中药固体制剂制造技术国家工程研究中心副主任）：

我第一感觉，这个片子反映的事很有意义，是老百姓想知道的事。关于名字，“走进中药”很通俗有点像舌尖上的中国。刚才介绍日本韩国在跟我们争，这个片子正本清源，“中药渊源”还是“源源中药”，强调这些是我们老祖宗发明给我们留下来的。中药怎么起源的？把这个文化源远流长再强化一点。

介绍中国渊源的时候，好多民族医药、民族文化都是我们中国的，在这样一个大型片子里面也应该反映，虽不说浓重的笔墨，起码应该点缀一下，这些都是中华文化的组成部分，包括台湾。我看到台湾客家人对中医药文化传承得比咱们大陆好，这些东西一直在应用，药名起得比咱们科学，比如甘草用的是根不是草，益母草真是用的全草，名字上就能区分，而我们现在分不清楚。大中华文化的概念别把这些东西遗漏了，要能够多方面证明这是中华民族的东西。

周富荣（北京市药检所中药室原主任、主任药师):

老药工是指人，过去没有职称的时候叫老药工，只有解放前的从学徒出来的才叫老药工，金老是老药工的典范，他这样的人很少了。

老药工只是一个老的中药工作者的意思，这个范围应该扩大，这里主要是讲中药文化，我想了一个片名，“中药”行不行？或者“话说中药”，以前有《话说长江》。

年轻人真的非常了不起。我们在座的人把中医药总结八个结点，不说没有人能，但是很难。这么纷繁庞杂，是非常了不起的创意。有时候恰恰不识庐山真面目，我们圈内的人有我们的局限，跳不出那个圈子。但是我们挑毛病很好挑，我们可以把关。八个结点语言很浪漫，很有文学性，都是两个字，看起来非常好，适合现在的年轻人。还要注意传统和现代的兼顾，不能光传统。现在有显微鉴别，DNA分子鉴定，化药准入图谱，适当反映一些，和现代结合起来；说到传统炮制的时候，反映现代的先进工艺。每集有一个明线一个暗线，以明示暗这样的套路很好。

翟胜利（中华中医药学会常务理事 中华中医药学会医院药房管理学会主任委员）：

关于片名，主要反映中医药行业的工作。老药工都干什么？首先，药材的鉴别，药材的真伪，药材是否地道，如何炮制加工，酒醋盐、炒蒸煮等等。其次，调剂直接面对病人，处方应付，整个调剂工作都在药工这块。另外，中成药包括丸散膏丹怎么使，问病吃药知不知道。这三块中药行都得掌握，你说我就会炮制，那叫一脚活，全面才叫老药工，才能体现出老药工的水平。这个片子框架没有这么全，就有一个地道药材，一个简单的炮制，调剂基本上没有，而我们的主要工作就是调剂；丸散膏丹的制作全是老药工的工作，这里也没有；中成药合理使用也没有；老药工就说这几件事，得重新构思。

中医诊断、推拿、按摩、针灸、养生那不算老药工的事，老药工不包括这些事。现在这个片名主要是老药工的事，中药行的事，没有中医的事。

曹俊岭（北京中医药大学东直门医院药剂科主任):

老药工主要讲的是人，从1到8集顺序调整一下，《寻觅》放第一集，《年华》放到后面。第二季、第三季讲中医，老药工讲的是人，但现在这个内容里面基本讲的是药，产地、采摘时间、采摘部位，《分寸》讲的是采摘部位，《双面》和《沉浮》讲的是药性，最后再讲使用，整个8集这样串起来可能更加顺一点。第一集讲时间，第二集讲寻觅，把后面的事放到前面了。另外，别是全是老的东西，添加一点新的东西。

杨  明（江西中医药大学党委委员、副校长）：

非常感谢创作团队有这样一个大的策划，通过新的视角、新的方式来传播中医药文化，让世界了解中医药，意义重大，这是我们想做而做不到的事。

我也是老药工的后代，一直有一个历史责任，就是怎么传承传统的炮制。炮制用的樟帮特制器具失传，我们搜集起来建成一个博物馆，恢复了传统的老药房。不把传承做下去我们就是这一代的罪人。

我看到这八集，不管从时间、分寸、寻觅，感觉不一样，尤其双面这个概念非常好，承载很多哲学的两面性的东西。炮制本身就是在不断转变的过程，包括浮沉等都是非常不错的，很值得做，我们可以提供一些书面资料。这里表一个态，不管文字的还是实际拍摄，我们江西中医药大学能够提供一些方便。

至于名字，《老药工》肯定是有问题，很难想到一个很贴切的名字。正如毛司长说的，不要把什么都要包进去。现在只能在八集中把中药精华反映出来，有了这样一个开头，今后还有延续的东西，不能把一个片子的名字搞得太大。刚才有些老师讲创新，我觉得可能这部分只能表达传统和传承的东西，创新的东西今后再去进一步演绎。暂且想一个叫做《中药传奇》，但是太平淡了一点。

钟国跃（江西中医药大学中药资源与民族药研究中心主任）：

中药首先是谈物种，第二是谈产地，要把一些基本概念鉴定下来。我们国家47个少数民族有民族药学，简单介绍一下，才能讲到物种、产地问题。应该把寻觅的内容放第一集《时间》，老药工这个概念，一般来说是认药，自己才出去采药，回来加工药，后面才是调配制剂，这是一个过程。这是第一个建议。

第二，用词一定要准确。春砂仁跟春天一点关系没有，阳春县产的砂仁叫春砂仁。老百姓对中医有两点误解，一是太老不科学，，二是不知道这种传统。术语一定不能错，炮制后疗效发生显著变化，炮制显示不同的药效。炮制的目的一是增强疗效，二是改变疗效，三是解毒。现在年轻人接受西医比较多，说中药不科学，中药物种、产地、熬制等等，有很多现代研究给予了证实，证明是含有科学内涵的，这些东西要适当反映一下。

《寻觅》里面还要讲到一点，有这么多丰富的药，我们有资源支撑，要加强资源与生态保护的意识，把这些工作贯穿到里面。

中药的组成和西方所谓的传统药不一样，西方传统药就是草药。中药不能叫草药，中药以草药为主，但还有相当部分的动物药和矿物药，我们要突出自己的特点。